Охота и Рыбалка в Омской области
https://omskhunter.com/phpBB3/

Поправки в Жеребьевку
https://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=9216		 Страница 1 из 5
Автор:  Омск555 [ Вт ноя 03, 2020 7:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Поправки в Жеребьевку
ПРОЕКТ закона Омской области «О внесении изменения в статью 5 Закона Омской области «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов в Омской области»
http://omskportal.ru/pnpa?id=/oiv/mpr/2020/11/03/01

Появился проект поправок в статью 5 закон ооб охоте в Омской области (в статью про жеребьевку) , ранее высказывались пожелания чтоб к номеру заявки был привязан номер ОБЕФО ( охот .билет) то есть чтоб любой участник жеребьевки на этапе подачи заявки, выигрыша, резерва, проигрыша мог наглядно себя идентифицировать , не просто какой то номер , а номер с привязкой к его охот. билету , а за одно и люди которые не участвовали в жеребьевки по "своему" желанию , ВДРУГ бы увидели там свой номер ОБЕФО . Эта поправка сразу бы поставила все на свои места и отмела бы все "мертвые души" и уже бы никому в голову бы не пришло воспользоваться чужим ОБЕФО без ведома хозяина, плюс дополнительная прозрачность всей процедуры жеребьевки , НО по какой то причине эта поправка не попала в проект ... Кто так не хочет чтоб участников, победителей знали в "лицо" ??
у соседей в Новосибирской и Тюменской областях это давно в порядке вещей ,более того там и Ф.И.О. опубликовывают и номера ОБЕФО , и никто не чего не опасается... У нас есть время для внесения этой поправки в ПРОЕКТ пока идет стадия экспертизы. Хотелось бы услышать мнения форумчан по поводу этой поправки , а именно чтоб привязать к порядковому номеру заявки на жеребьевку номер ОБЕВО заявителя- участника , и чтоб видеть кто подал, кто выиграл, кто резерв, кто проиграл ... а не просто смотреть какие то цифры и не понимать а я ли это и тали это заявка и на тот ли она район и вид, плюс уберем соблазн подачи за "мертвые души"
P.S.
Что касаемо подачи через гос.услуги , ранее так же поддержали эту поправку , это так же сделано чтобы избавиться от " мертвых душ" от вала заявок не известно от кого и за кого , а заявка поданная через гос. услуги это уже конкретный человек, со своим личным кабинетом привязанным лично к нему , с этим проблем сейчас нет, все охотники продлевают ( подача заявления и тд.) оружие только через.гос.услуги, теперь и подача на жеребьевку будет более цивильная .
Так же уберут вторую жеребьевку , будет одна и плюс 100% резерва и все , и это правильно , не будет это длиться месяцами.

Вложения:
Проект закона.doc [69 КБ]
Скачиваний: 106
Пояснительная записка к проекту.doc [37.5 КБ]
Скачиваний: 70
Автор:  Zveroboy [ Вт ноя 03, 2020 7:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Я за публикацию ФИО
Автор:  odgeec [ Вт ноя 03, 2020 8:44 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ну на ФИО надо согласие, не знаю как соседи сделали. ОБЕФО номер можно тупо выдумать, не имеющего живого человека. Через гос. услуги это да, но это вряд-ли))). А так хотелось бы посмотреть, после новшеств бах и количество желающих уменьшилось в половину)))
Автор:  Омск555 [ Вт ноя 03, 2020 9:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
odgeec писал(а):
Ну на ФИО надо согласие, не знаю как соседи сделали. ОБЕФО номер можно тупо выдумать, не имеющего живого человека. Через гос. услуги это да, но это вряд-ли))). А так хотелось бы посмотреть, после новшеств бах и количество желающих уменьшилось в половину)))

Во первых когда вы подаете заявку , вы даете согласие на обработку личных данных .
Во вторых, что значить выдумать ОБЕФО -это номер охот.билета и вам зарубят заявку с выдуманным ОБЕФО , А кто станет подставлятся ( если вы имели ввиду сотрудников МПР) что то придумывать если ОБЕФО пробивается на раз... или прийдет прокуратура с проверкой.. думаю это бред..
Автор:  odgeec [ Вт ноя 03, 2020 9:44 pm ]
Заголовок сообщения: 
Во первых, я даю согласие на обработку оператору, в данном случае МПР, а он имеет право передовать данные третьим лицам по действующему закону? Во вторых проверить придёт может быть, а может и нет.
Автор:  алексей01977 [ Вт ноя 03, 2020 10:29 pm ]
Заголовок сообщения: 
Мне скрывать нечего, я за обефо и фио. Через гос услуги было бы вобще хорошо.
Автор:  Гарик [ Ср ноя 04, 2020 2:10 am ]
Заголовок сообщения:  Re:
odgeec писал(а):
Во первых, я даю согласие на обработку оператору, в данном случае МПР, а он имеет право передовать данные третьим лицам по действующему закону? Во вторых проверить придёт может быть, а может и нет.



Ну так в идеале может тогда МПР "переговорить " с Росгвардией и проводить будут жеребьёвки ещё и по наличию РОХа !?
Тогда бы отпали " дяди и тети, и т.д" .....
Автор:  odgeec [ Ср ноя 04, 2020 9:59 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Омск555 писал(а):
Кто так не хочет чтоб участников, победителей знали в "лицо" ??
у соседей в Новосибирской и Тюменской областях это давно в порядке вещей
да и кстати не стоит забывать про соседей у которых все прозрачно... Не скажу за Тюмень, но в НСК точно знаю, что на жеребьевке только 50 проц лицензий, остальное уходит якобы тем кто занимается биотехнией.)))
Автор:  al-rad [ Ср ноя 04, 2020 1:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Я тоже за прозрачность в жеребьевке :co_ol:
Вот как решен вопрос в ЯНАО:
http://docs.cntd.ru/document/453119232
Статья 5. Особенности распределения разрешений на добычу бурого медведя, лося и дикого северного оленя в общедоступных охотничьих угодьях
1. В целях распределения разрешений на добычу бурого медведя, лося и дикого северного оленя в общедоступных охотничьих угодьях охотники представляют заявление об участии в распределении разрешений на добычу бурого медведя, лося и дикого северного оленя (далее - заявление об участии в распределении разрешений), которое должно содержать:
7) согласие на обработку персональных данных охотника.
6. В случае несоблюдения требований частей 1, 2 настоящей статьи исполнительный орган принимает решение об отказе в допуске к распределению разрешений на добычу бурого медведя, лося и дикого северного оленя и информирует об этом охотника путем размещения соответствующей информации на официальном сайте исполнительного органа в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и любым доступным способом в течение семи рабочих дней после дня подачи заявления, указанного в части 1 настоящей статьи.
19. Сведения об охотниках, которые по результатам распределения разрешений на добычу бурого медведя, лося и дикого северного оленя приобрели право на получение указанных разрешений или могут приобрести такое право, сведения о местонахождении пунктов выдачи разрешений и режиме их работы с указанием территории обслуживания размещаются на официальном сайте исполнительного органа в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и любым доступным способом не позднее десяти рабочих дней после дня окончания распределения разрешений на добычу бурого медведя, лося и дикого северного оленя.

А вот как это выглядит на практике на официальном сайте уполномоченного органа:
https://dprr.yanao.ru/documents/active/77170/
Можно даже не скачивать, а нажимая правую сторону активных ссылок приложений, внизу страницы смотрим онлайн списки в ФИО, серию и номер ОБЕФО, порядковый и регистрационный номера.
Все законно!!!

Понятно что наши областные чиновники и депутаты противятся этой прозрачности.
Макс, прикрепи к теме голосовалку пожалуйста :-ok-:
Кто за то чтобы данные физических лиц подавших заявку на участие в жеребьевке и победителей жеребьевки публиковались на официальном сайте МПРиЭ ОО (за внесение необходимых поправок в ст.5 Закона Омской области от 05 октября 2010 года N 1295-ОЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов в Омской области"
Варианты ответа:
ЗА
ПРОТИВ
Автор:  al-rad [ Ср ноя 04, 2020 2:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Из пояснительной записки к проекту:
Действующей редакцией статьи 5 Закона Омской области от 5 октября 2010 года № 1295-ОЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов в Омской области» (далее – Закон) не предусмотрен порядок распределения разрешений на добычу барсука в общедоступных охотничьих угодьях Омской области (далее – охотничьи угодья), в этой связи, одному физическому лицу на основании заявления, поданного в соответствии с федеральным законодательством, может быть выдано разрешение на добычу пушных животных, включающее весь утвержденный лимит добычи барсука на территории охотничьих угодий.
В целях обеспечения равных возможностей доступа физических лиц к охотничьим ресурсам проектом предлагается установить, что на период охоты с 1 августа текущего календарного года по 1 августа следующего календарного года физическому лицу может быть распределено только одно разрешение на добычу барсука, содержащее не более одной особи.
Из проекта:
3. Распределение разрешений на добычу охотничьих ресурсов (за исключением, косули сибирской, лося, благородного оленя, кабана и бурого медведя) между физическими лицами осуществляется в пределах текущего сезона охоты и на текущий сезон охоты в порядке очередности поступления от них заявлений на выдачу разрешений на добычу охотничьих ресурсов в пределах норм допустимой добычи охотничьих ресурсов в день или в сезон, норм пропускной способности охотничьих угодий, утверждаемых уполномоченным органом, а в отношении соболя и барсука – в пределах квот их добычи, ежегодно утверждаемых Губернатором Омской области, и норм пропускной способности охотничьих угодий, утверждаемых уполномоченным органом.
На период охоты с 1 августа текущего календарного года по 1 августа следующего календарного года физическому лицу может быть распределено только одно разрешение на добычу барсука, содержащее не более одной особи.

Полагаю данную норму в закон вводить не целесообразно.
Чем к примеру барсук ценнее соболя? Такими темпами можно и до одного соболя в одни руки и в одном угодье дойти :smu:sche_nie:
Охота на барсука коллективная по сути (за исключением "сторожей на деревьях у норы") и с норными собаками, ну еще с лайками добавим для справедливости. Основные добытчики считаю-это охотники с норными собаками, которые не копают норы в одиночку (всегда коллектив). Наличие в норе нескольких барсуков также нередко бывает. Грамотные и законопослушные никогда не подрывают ресурс, не берут сверх меры, сохраняют нору, оставляют зверей на развод. Но это не означает, что пару или даже тройку молодых барсуков из норы брать нельзя! Так зачем ограничивать законопослушных, когда искусственно ему порог с подножкой ставится?
К тому же, единовременно введя настоящую норму в закон-в дальнейшем изменить(отменить) ее будет очень сложно ввиду сложности процедур и прохождение поправок через заксобрание. У министерства достаточно полномочий своим приказом нормировать данный вид охоты. Ввели норму один барсук на одного охотника в сезон и посмотрели через год как оно сработает. Сработает хреново-отменили и вся недолга. Своим НПА, не загружая этим депутатов.
Автор:  Омск555 [ Ср ноя 04, 2020 4:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Вот протокол жеребьевки из Тюмени , где написано что публикуются и номера заявок и серии и номера ОБЕФО , они даже публикуют не только кто выиграл , но и те х участников кто не выиграл , то есть вообще ВСЕ заявки участников. ( сами списки,приложения я не стал выкладывать, большой обьем)

Вложения:
тюмень лось.png
тюмень лось.png [ 270.88 КБ | Просмотров: 2339 ]
тюмень лось 1.jpg
тюмень лось 1.jpg [ 122.28 КБ | Просмотров: 2339 ]
Автор:  Омск555 [ Ср ноя 04, 2020 4:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
А вот Самара и тоже с номерами ОБЕФО, и таких регионов очень много...

Мы Омская область одна из первых ввела процедуру жеребьевки, а теперь плетемся в хвосте всех чтобы сделать ее открытой и прозрачной, а вроде хотели позиционировать область как передовую и продвинутую ...

https://dor.samregion.ru/2020/09/07/rez ... herebevki/

Вложения:
Самара.jpg
Самара.jpg [ 123.71 КБ | Просмотров: 2339 ]
Автор:  Омск555 [ Ср ноя 04, 2020 4:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Свердловская область, полностью и ФИО , и ОБЕФО ( протокола жеребьевок по ссылке) так же и кто выиграл и кто не выиграл , ВСЕ ясно и понятно...

https://dozhm.midural.ru/article/show/id/1062

Вложения:
Екат.jpg
Екат.jpg [ 225.2 КБ | Просмотров: 2333 ]
Автор:  Омск555 [ Ср ноя 04, 2020 5:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Новосибирск тоже Ф.И.О. ( слегка замаскировали) Думаю примеров достаточно.... ВСЕ кроме нас..

http://mpr.nso.ru/news/3175

Вложения:
Новосиб.jpg
Новосиб.jpg [ 268.06 КБ | Просмотров: 2326 ]
Автор:  Zveroboy [ Чт ноя 05, 2020 11:42 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Голосовалку сделал.
Дружно жмём кнопочку.
Автор:  al-rad [ Чт ноя 05, 2020 1:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Zveroboy писал(а):
Голосовалку сделал.
Дружно жмём кнопочку.

Ещё бы рассылку зарегистрированным пользователям со ссылкой на голосовалку. Не помешало бы.
Автор:  imba [ Чт ноя 05, 2020 7:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Прочитал всю тему и так и не понял для чего данные охотбилета выставлять и тем более ФИО, так как это персональные данные и давать согласие в таком случае помимо как для их обработки нам придется ещё дать согласие на их разглашение третьим лицам
Автор:  SAB1968 [ Чт ноя 05, 2020 8:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
imba писал(а):
Прочитал всю тему и так и не понял для чего данные охотбилета выставлять и тем более ФИО, так как это персональные данные и давать согласие в таком случае помимо как для их обработки нам придется ещё дать согласие на их разглашение третьим лицам

А в чем проблема?Все наши персональные данные есть у всех заинтересованых в каком либо мошеничестве лиц,чего боятся?я за обьявление обефо,фамилии,рост,вес,вплоть до размера полового члена,лишь бы процедура жеребьевки была прозрачна,а именно,был ли твой номер в жеребьевке.Не все могут себе позволить прийти на жеребьевку потратив 3-4 часа.
Автор:  imba [ Чт ноя 05, 2020 9:40 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Если не знаете ответ, зачем задавать ещё один вопрос, чем процедура станет прозрачнее хочется понять?ссылка на Тюмень ЯНАО и новосиб не убедила, так как у них ни у кого не разыгрывается 100 процентов разрешений, в отличие к счастью от нашей области, или вы предлагаете что бы фамилии всех были известны для прозрачности и как в этих регионах от 20% и более процентов разрешений "прозрачно" выдавалось каким-то биотехнистам и учетчикам? Щас насоветуем примеров с других регионов где часть разрешений непонятно как выдают за-то фамилии есть)) и наш любимый мпр с удовольствием пойдет по такому примеру, даже согласится фамилии выставлять победителей главное процентов 20 отжать для своих))
Автор:  Омск555 [ Чт ноя 05, 2020 9:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поправки в Жеребьевку
Не нужно наводить тень на плетень и фантазировать что мпр что то у вас отожмет, тема поправки в жеребьевку проект перед вами , в первом посте все написано что и почему мы хотим, НО у вас всегда есть выбор , не хотите чтоб видели какие то ваши данные , то вариантов два или дождаться когда пройдет жеребьевка и резерв ,и выкупить рнд в порядке свободной очереди, или идти в ЗОУ и купить там....
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/