Охота и Рыбалка в Омской области

На правах онаниста позвольте мне с вами не согласится))
Я все таки считал и считаю, и вряд ли когда меня кто в этом переубедит, не бывает универсального оружия для любой охоты. Так же как и не бывает транспорта на все случаи жизни. Не иключаю что при каких то охотах и обстаятельствах предпочтительней иметь в руках дробовой п/автомат. По своим охотам с гладким, могу с уверенностью сказать - не нужны мне 5 патронов. Если уж с 2х попасть неможешь, то и 5 проблему не всегда решат. Может лучше тогда с собой позаниматься? По мне так лучше удобная надежная двухстволка, которая всегда выстрелит. Чем сложный, неудобный при ходовой охоте механизм,который может подвести в любой момент. А если на кону жизнь и здоровье?
Может по этой причине не у одного таежника не увидете в руках гладкоствольные п/автоматы МЦшки,Сайги и Вепри?

Ну что каждое для своего согласен на 110%.. на ходовую охоту беру ИЖка.. легкое удобное... а для засидок или загона то МЦ.....
Вот поэтому что тот же автомат с 5 (или даже с 2) патронами будет ТЯЖЕЛЕЕ он и не приживается в тайге.... там потаскав за плечами день два начинаешь ценить каждый грамм.. и тут не переспорите... второе что ну 5 зарядов нужно только чтоб от волков отбиваться или миху валить.... другого нет !.. табунов рябчиков чтоб успеть стрельнуть даже 3 раза РЕАЛЬНО очень и очень мало... и второе .. каждый выстрел это ДЕНЬГИ.. и если не попал с 1 то цена каждой добытой возрастает на цену патрона (взял 100 и должен добыть 90-95 шкурок или птиц.. а не 50-60)

_________________
Всем удачных охот!!! Хохол

это результат МСМК стендовика. Если так стрелять будут, то производители патронов раззорятся. Не в тему, но просто настроение хорошее, путевку на весну утром взял

_________________
Охота - это все, что до выстрела...

ребята я уже сверху писал, устал повторять, все павтоматы типа АКМов сделаны имено из АК или РПК. т.е. подразумевается именно безотказность, оружия. То что вы говорите про 2 выстрела зато уверенных, чтоже с ними на войну то не ходют? По поводу "поработать над собой" имейте в виду что даже если павтомат закусит, вытащить патрон из него быстрее чем сунуть 2 патрона в двудулку. Про таежников: сам езжу стабильно 2-3 раза в тайгу на охоту в год. Есть знакомый таежник именно промысловик, да согласен ходит с двудулкой 20к. Но это не потому что она лучше, а потому что даже при наличии достаточных средств на покупку другого ружья, ему просто нет смысла добираться до города покупать ружье в общем заморачиваться, говорит привык с 2дулкой ходить хотя сам много раз рассказывал как ему бывало не хватает 3-4 выстрела. И смотрел на саегу мою 20к, облизывался, когда пострелял вообще говорит может и куплю если время будет. Таежники это другой люд он к нам с вами не относится, дай ему павтомат, он с ним будет ходить, да еще и момент возрастной. Ну по крайней мере я не встречал "таежников" достаточно молодых, обычно всем за 50, это тоже дает знать об устоях совковых и доступности в то время когда они приобретали свое оружие... Тогда и павтоматов то небыло. Это все равно что спорить что лучше авто с кондиционером или без.....
про то когда нужны 10 патронов, умолчу.... есть такие виды охот. :) по уте может и соглашусь но у меня например часто 3 патрон именно ключевой на утку, про гуся молчу вообще. там все 4-5 а то и 8 вылетают со свистом. (Сколько на гусиную не ездил, пару раз всего встречал с классикой горе-охотников. Но они обычно не стреляли а вотку пили, с горю).
Про ходовую не рассказывайте сказок. Вы ходили с таким на ходовую например: http://patron-tyumen.ru/images/catalog/ ... YJ305.jpeg
сходите, поймете про что я говорю. Я ходил и по 50 км проходили, и со мной были охотники с "веслами" которые постоянно жаловались то плечо натрет то за ветки цепляется то снег попадет в стволы.... при том что сложенная всего 670мм. раскладывается к боевому положению при небольшом навыке, за считанные секунды. Лось моргнуть не успевает. + колиматор, нормально пристреляный, + патрон подобранный, всегда отличный результат с 60-80 метров. Это при том что в запасе 5-8-10 выстрелов, ну ест-но на ходовую магазины на 5 не более. Но тем не менее.

2 viper: про то что с АКмодом на охоте как спецназовец а не охотник, это да но когда "спецназовец" набивает в 5 раз больше охотника классического, он почему то сразу становится премногоуважаемым "спецназовцем" . Это все ерунда. Мне лично все равно кто что про меня думает, деды обычно скрипя зубами смотрят на меня типо вот как вообще с этим можно на охоту ходить, на войну с таким надо. Но меня это только умиляет.

У боьшинства моих знакомых охотников, купивших именно 2дулку, возникает тоже такое чувство, и они находятся на стороне классики осуждаю меня и моих товарищей с п.автоматами, якобы это не по фэншую и т.д. А за кружечкой вотки потом признаются что купили по глупости 2дулку (бывает еще и за куеву тучу денег) по совету старых охотников, ее сейчас фиг продашь и что тихими вечерами, протирая свою палку-стрелялку мечтают купить сайгу или подобное... Вот так.

ЗЫ: кстати посмотрите на куплю-продам на охот форумах что чаще покупают из бу п.а. или классику, и посмотрите на статистики вторичного рпынка п.автоматов, их продается минимум, в отличии от классики, это тоже о чем то говорит (народ тупо не продает п.автоматы в таком кол-ве как классику).

Во что вспоминл: П.автомат всегда прощает кривой выстрел.......

Ну я про таёжников написал чкто этим живет.. у них примерно так и выходит.. стрелять будет только тогда когда взять шанс 90-95%... у нас (кто с города приезжает набегами) то 50-60% (нам патронов не жалко.. еще купим.. типа того)
Вот может и не в тему но - незнаю в городе у нас МСМК по стенду (есть или нет сейчас секции то ??) .. сам хотя по бегущему кабанчику имею МС....

_________________
Всем удачных охот!!! Хохол

да фигня все это, про тяжесть ружья, про вес патрона. Может поработать над собой в спорт зале. Кстати ща найду сколько ИЖ 27 весит интересно стало: нашел 3.3-3.4 кг. сайга 030 - 4кг с магазином. вепрь -без магазина 3,9 с магазином 4,050. пол кило это фигня.

Знаете очень неуместно сравнивать гладкоствольные полуавтоматы с АК, хоть даже они на базе его. По одной простой причине - гильза далеко не АКашная. Ведь именно из-за нее чаше всего заклинивает оружие.

Не вводите людей в заблуждение. Видил многократно заклинившие п/автоматы, и знаю сколько времени требуется на приведение оружия в боевое состояние после этого. Не соизмеримо с перезарядом 2х стволки.

Плохо вы знаете людей. Если бы п/автомат им был нужен, то купили бы. Находят же средства и время для покупки карабинов. Стоят не меньше, а движений с приобретением больше. Ссылатся на их безденежье не надо. Есть у людей деньги. Зарабатывают кто хочет. И покупают лодочные моторы под брендом Ямаха а не отчественные моторы, потому как он лучше. И таблетки каждые два года меняют на новые, потому что новая лучше б.у. И с буранов пересаживаются на импорт, потому что так же лучше.
Народ там просто не глупый, жизнью научены...

mossad, да не спорю я с вами Только рад, что подобралось оружие "по руке". У меня знакомый помповиком с откидным прикладом охотился и убеждал меня, что лучше ничего быть и не может. Повторюсь - каждый выбирает себе и для себя.

_________________
Охота - это все, что до выстрела...

Мне думается, чем легче ружьё, тем лучше. Не важно идёшь пёхом или едешь на "снежике". А для людей пенсионного возраста это вообще актуально. Когда-то давно один дедок уговорил меня на обмен-я ему отдал МЦ 20-01 он мне ИЖ 27, именно по причине лёгкости. При этом обмене обе стороны остались очень довольны! У меня родственник охотится с ИЖ 27 20-го калибра, очень доволен.

_________________
Если работа мешает охоте-бросай работу!

2 зверобой: вы явно не вчитались в мой пост, я и хотел сказать что бабла там хватает за глаза, и именно то что вы написали и является основным выводом того что они не будут покупать п.автомат. У них есть нарезняк, + есть двустволка годами отработанная, нафига им куда то ехать чтобы купить гладкий полуавтомат. Я в принципе это и хотел обьяснить, вот именно эти факты и говорят о том, что таежники эта та группа людей, которые вообще не от мира сего и их выбор ничего асболютно не доказывает.

Зы по поводу снегоходов. Как раз таежники и ездят на буранах двухгусеничных пересаживаясь на них после ямах и иже сними, т.к. они проваливаются.....либо берут что то очень широкое... Был свидетелем, когда тупо все пересаживались на бураны 90 х годов, с бомбардье и ямах. Они тупо проваливались под снег.

viper: дык я тоже не спорю. Согласен что каждому свое. Кому то жигули кому то ауди. Главное шоб в руку легло, ауди то?......:)

Я навязывать свое мнение никому не собираюсь.
Но дабы ибо оценка была исключительно правильной, необходимо чтобы в дисскусии участвовали только те люди которые имеют или имели именно и классику и п.автомат. т.к. такие предложения типа я охочусь с иж27 мне очень нравится, с п.а. дал пострелять друг не понравилось . считаю не аргументированными.

2 зверобой: если речь об к=п.а. классической формы, я уже говорил что имею такой у себя, и небыло у меня никогда никаких проблем с кусанием либо застреванием патрона, (ну если честно было конечно но только когда дали искру стрельнуть) но и в этом случае система изготовлена таким образом что кусанный патрон "труба" вытаскивается за 1-2 секунды и ружье стреляет дальше. Про мурки: согласен брака множество и все зависит от самого хозяина если доведет до ума и будет следить все будет ок. У меня есть пара знакомых хороших оба с мурками, один все делает как нужно приехал почистил убрал в сейф и т.д. второй тоже делает все правильно, но он разобрал мурку свою изначально шлифанул все, проверил все узлы, заменил половину на нормальные и дополнительные, сделал мини апгрейд ружья и вообще никогда не знал и не знает что такое когда кусает патрон. А первый товарищ который все чистит как в паспорте и смазывает вроде все правильно имеет регулярные перекосы и т.д. (и кстати лениться подобрать патроны) вот такие люди обычно и кричат что п.а. ковно.

Далее пример есть товарищ с иж 27, чистит периодически, но затяжные у него регулярно, я стараюсь вообще с ним рядом не стоять если вместе на охоту, причем ижака купил за 27 или даже 30 тысяч рублей, типо модный там весь, на зайца с ним охотились, прошлой зимой, выстрелил он 2 раза, один точно попал, заяц рядом. Подходит, заяц встает и деру, товарищ не зарядил свою палку, в итоге если бы не другие охотники, ушел бы подран. Он до сих пор пытается продать свою ИЖ. Про бекасы вобще молчу, идеальный вариант, 05 комплектация, с двумя стволами. 4 патрона, идеальная развеска, кованные стволы, пристреляно из коробки. вообще сказка, в тайгу со мной ездит постоянно товарищ с таким бекасом, сказка а не ружье, ни одной осечки ни одного перекоса, жрет все. Короткий ствол ставит, и пешочком по тайге, 3 патрона и вот вам и развесовка с весом. Прошлой осенью, лайки белку нашли загнали на дерево, друган решил белку взять перепутал патроны сунул пулю + картечь, с 17-20 метров попал с мушки в белку пулей. Жалко конечно, но он реально перепутал патроны. Лайкам скормили остатки белочки, но суть в том что стреляет бекас дай бог. Кстати с нами таежник был тоже просил пострелять с бекаса очень уж ему приглянулся короткий ствол под пулю.

Так же был свидетелем примерно таких диалогов на открытие осенней на оз.Тайкуль:
Выплывает чел с озера с полуавтоматом. Спрашивают:
-ну хвались!
-охота не понравилась!
-что так?
-патроны быстро закончились!
Так что полуавтомат не гуд, если голова "отсутствует".
А вообще считаю, что полуавтомат хорош только на утино-гусиной охоте. Со своей МЦ 21-12 благополучно расстался по причине того, что зимой на морозе намаялся с ним. С двухстволками таких проблем не бывает.

_________________
Если работа мешает охоте-бросай работу!

никаких проблем с морозами быть не должно, надо было менять патроны и смазывать мц нужным маслом, и все будет очень хорошо. Одно из немногих ружей практически безотказных. Про патроны: на утю 3 максимум 4 патрона достаточно. НО я например езжу на охоту не ради утки или гуся а ради отдыха, беру поэтому с собой в среднем 500-700 патронов. Не факт конечно что выстреливаю половину. Но в моей компании обычно ак раз наоборот, чел с 2стволкой обычно просит патроны т.к. взял 50 штук и решил что хватит. Вот так и повелось что обычно беру з запасом.

А если голова отутсвует, то это не только не гуд это вообщеопасно. Хотя есть парочка интересных знакомых которые на открытие осенней берут 2000-3000 патронов. Сам сначал ане верил, один раз попал с ними в компанию, позвали поехал Ощалел когда увидел коробки с патронами, много и 2 ящика белуги. С финансами там конечно очень все хорошо, с головой хуже, я примерно представлял что будет дальше.
Не знаю сколько они тогда выпалили, но суть в том что закусов и перекосов, я не наблюдал на ружьях. Ружья конечно не мурки, но отношение у них к оружию покуистической. Чистят они его или нет даже не знаю. Есть и такие охотники.

кстати по сучаю открытия ОФФ: могу забарыжить ящики под патроны, с военки помоему с авиации, брал себе 10 штук остались еще, влезает четко 14 коробок 12 калибра по 25 штук = 350 патронов, сделаны из алюминия крепкие, с защелками и ручкой. Я доволен и все мои тоже.
Брал по 500р. + доставка с москвы 100р. ну пусть еще 100р я накручу, итого 700р. все равно лежат без дела.
ща попробую ссылку найти (кстати разбирали их чуть ли не до драки доходило.)

сылку не нашел, но если заинтересует кого, сфотаю, выложу

Я например на открытие осенней беру около 1000 патронов. Куда я езжу лысухи ! Имею 2 ружья БМ 16, 1958 и 1959г., почти за ними не ухаживаю. Но "лупят" !

_________________
Если работа мешает охоте-бросай работу!

Ага есть у меня Бекас только 12М Авто, можешь не трындеть мне про Бекасы, да и не только мне, а вообще людям, мой тебе совет.

_________________
Удачи

В "наших" полуавтоматах больше минусов, чем плюсов, это факт! Если кому попались безотказные стволы, значит повезло! А в "серийке" идёт как правило , "турки" сравнительно недавно вышли на наш рынок, качество у них повыше, я не говорю про оружие из Европы и Америки. Кстати некотое наше охот.оружие успешно продаётся на экспорт, например у меня брат в Нью-Йорке купил "Сайгу" и очень доволен.

_________________
Если работа мешает охоте-бросай работу!

У меня есть двустволка и полуавтомат. Пятизарядку беру на охоту раз-два в сезон, только чтоб не заржавела. Хорошее ружье с отличным боем, но длинное, тяжелое, лязгает при стрельбе, за все цепляется длинным стволом, и вообще, плотный заградительный огонь (охереть, за выезд 2-3 тысячи патронов, и человек говорит, что едет отдыхать, а не за уткой) не к душе. Не свалил двумя, значит и не твоя.
Последнее время все больше нравится ходить с одностволкой.
Когда вижу на охоте человека с Сайгой или Вепрем, невольно возникает ассоциация с карателем. Обычно это молодые парни, купившие эти ружья первыми своими стволами, и не служившие в армии. Все сказанное ИМХО.
Еще автоматчики (мое наблюдение) очень многословны, тарахтят также, как и стреляют, без умолку. На их точку зрения никто особо не покушается, а они с пеной у рта доказывают всем, что правы. На охоте таких сторонюсь.

_________________
Пейте люди самогон - будете здоровы!

Это просто вам такие автоматчики попались.. Не более... Марка оружия не есть характеристика . И не факт что "каратели" . Свою сайгу брал для универсальности (автотуризм, охота, дом).

_________________
«История не учительница, а надзирательница, magistra vitae: она ничему не учит, а только жестоко наказывает за незнание уроков». В. О. Ключевский, 1893 г